<meta http-equiv=refresh content="0; URL=/topic.php?uid=167605712823&amp;topic=14595&amp;_fb_noscript=1" /> Facebook | معجزة ظهور حمامة!!! أم حادثة طيران يمامة؟؟؟

معجزة ظهور حمامة!!! أم حادثة طيران يمامة؟؟؟

Displaying all 14 posts.
  • Coptic Youth 4 Holy Book في أكتوبر 2009 وفي اجتماع الأربعاء خرجت الجموع بعبارة ملأوا بها المواقع القبطية
    معجزة ظهور حمامة
    معجزة ظهور حمامة
    معجزة ظهور حمامة
    فما الخبر؟ وما الضرر؟ وأين الخطا؟


    1
    عبارة من ثلاث كلمات وثلاثة أخطاء
    بمعدل خطأ لكل كلمة

    فهي ليست معجزة
    وليست ظهوراً
    وأكثر من كل ذلك، واعجب، ومفاجأة لها دلالتها:
    ليست حمامة

    وإنما كانت حادثة طيران يمامة
    أو لعلها عملية إطلاق يمامة


    2

    اولاً ليس صحيحاً ان احلمام لا يطير ليلاً، وغنما الصحيح أنه لا يطير في الظلام ومتى توفر له النور وتوفر له سبب للطيران فإنه يطير

    ثانياً فإن كون الطائر ليس حمامة أصلاً بل يمامة هذا ثابت وبيَن من شكلها في كل الصور واللقطات،
    فما الفرق بين الحمامة واليمامة على أي حال؟ فارق مهم في شأننا لاحظوا:
    فإن الحمام لا يطير في الظلام واليمام كذلك إلا إذا وقع عليه ما يفزعه، على أن اليمام باعتباره أكبر وأقوى فإنه أكثر قدرة وأقرب تحفزاً للطيران ليلاً في تلك الحالة المخالفة لطبيعته من الفزع،
    وعلى ذلك كان طيران تلك اليمامة أولاً في نور كافٍ وثانياً تحت تأثير فزع القاعة المكتظة
    ويزيد ذلك وضوحاً أنها لم ترتفع كثيراً في طيرانها ويمكن التأكد من ذلك بملاحظة اتجاه عيون الناس المتابعة لها والتي لم ترتفع لأعلى عند فزعها الثاني وطيرانها بعيداً عن مكتب البابا

    وهنا ينبغي التذكير بجانب من الحقيقة الطبيعية قد يكون مجهولاً أو مُتَجاهَلاَ وهو أن الحمام واليمام وإن كان لا يطير ليلاً بطبيعته ولكنه يفعل ذلك إذا حدث ما يثير اضطرابه واليمام في ذلك أقوى قدرةً من الحمام ما لم يكن زاجلاً

    و وثالثاً فما الدليل أصلاً على أنها يمامة طبيعية وليست ظهوراً؟
    ذلك واضح من كل الصور: ظلها ظاهر ووقوفها ملامسة جسدياً للمكتب الذي يجلس إليه البابا ظاهر
    والظهورات النورانية اللطيفة لا تقف على مسطحات مادية ولا ينعكس لها ظل

    ليه هو احنا ماشفناش ظهورات قبل كدة ولا كنيستنا فقيرة من تلك التجليات؟

    وإذاً فلماذا هي ليست معجزة حتى وإن لم تكن ظهوراُ
    أليس في مصادفة وقوفها على مكتب البابا رغم كل شئ تدبير صعب الاحتمال جداً؟
    يُقال لإجابة ذلك أن المعجزة هي ما لا يمكن حدوثه بالطبيعة والمصادفات الحسنة وحوادث الفأل اللطيف تُسمى كذلك ولا تُسملى معجزات
    هذا غير أن هبوط اليمامة على مكتب البابا أمر طبيعي أكثر من كونه مصادفة حتى، لأن يمامة طبيعية تطير من خلف البابا وفي الليل (أي تطير عكس طبيعتها وتحت تأثير ما أثار اضطرابها حتماً) فالبتالي لكل ذلك ستحط عند أول مسطح يقابلها وهو مافعلته اليمامة حتى أثار اضطرابها ثانيةً حركة رجُل قريبة منها (كما وضح في التسجيل) مع دويّ تصفيق الناس ثانية، فعادت للطيران

    إذاً فلا حمامة ولا ظهور ولا معجزة
    !!!
    وإذاً فالحادث طبيعي ويبقى السؤال عن سبب إنطلاقها هل هو بفعل احدهم الذي أراد تحية البابا ثم صمت عن ذلك بعدها؟ أم هي إحدى تلك اليمامات الجبلية التي تعشش في قباب الكاتدرائية والتي اثار اضطرابها اي حادث عارض فدفعها داخل القاعة المرقسية الكبرى؟


    3
    ما حاجة الثريّ طائل الثراء للتشبث ببضعة أوراق "سْلِيب"؟
    كي لا أقول بضعة دولارات مزورة؟
    وما حاجة الكنيسة القبطية بالتصفيق ليمامة تطير فزعاً؟
    وأيضاً كي لا أقول يمامة تم إطلاقها عمداً لعلّة؟

    إن الدليل الفاسد يقلب القضية العادلة وهو أخطر شئ على الحق،
    وأي قضية أعدل أو أي حق أثبت من حق الكنيسة القبطية في إعلان كرامة الظهورات السمائية الغامرة والفائقة تلك التي اختُضَّت بها الكنيسة القبطية منذ ظهور العذراء في الزيتون في إبريل 1968 وحتى ديسمبر 2009 حيث غطت الأنوار سماء القاهرة، مروراً بظهور العذراء في 1986 في شبر، والظهورات غير المسبوقة كماً ونوعاً في كنيسة مار مرقس بأسيوط، وغير كل ذلك... فما حاجتنا بعد إلى تلقّف أي طائر يطير فزعاً لسبب أو لآخر ودسّه بين ما لدينا من ظهورات حق ومبهرة وغير مسبوقة وفريدة من نوعها؟؟؟؟؟


    4
    وأياً ما كانت إجابة السؤال فإن البابا شخصياً تعامل بوقار مع الموقف ولم يبالغ فيه ولم يدعِّ أنه شئ آخر عكس طبيعته
    بل قال بتحفّظ بالحرف الواحد ملتمساً للناس تفسيراً لتصفيقهم المبالغ فيه إن الحمام لا يطير ليلاً ولهذا فهو حادث "شاذ"، هذا ما قاله البابا شخصياً وما فعله، على ما به من معلومة خاطئة بشان طيران الحمام كما سبق شرحه، وأقول لعله هو نفسه متأثراً بخطأ المعرفة بشأن طيران الحمام ليلاً كان مصدقاً لأنها معجزة! ولكن هناك من لم يصمت على صمت البابا فوقف بجانبه ليبالغ بشأنها ويفسّر دلالة ظهورها وهو يسرّ في أذنه بصوت مسموع للميكروفونات!! ولقد حوّلت الكلمات البابا إلى درجة من درجات اعتماد طيران اليمامة على أنه معجزة ، إذ صمت عن مجاوبة "فتوى" ذلك الواقف بجانبه، مع تغيير في ملامح الوجه أفادت للناس اعتماده للمعجزة، فزاد التصفيق تصقيقاً وتم الاعتماد الشعبيّ الجارف لهذه السخافة على أنها معجزة..



    5
    ويبقى القبطي في كل مكان وزمان هو هو القبطي
    ومهما كان نصيبه من الالتزام الكنسي والكتابي...

    So this is a typical example of a young Copt who is living in LA and who happened to be in Cairo during the "apparition", he so wrote on his wall:

    (.....) wrote
    at 9:41am on November 1st, 2009
    Pigeon appeared during Pop Shenouda III during weekly lecture on October 28, 2009 while he is confirming that the Pop selection is coming from God. So, many people believe that this bird came to confirm his word where it is known that the Pigeon don’t fly during night


    6
    وصورة اليمامة مع خيالها الظاهر على المكتب مثبتة في ألبوم الصور الوحيد في هذه الجروب
    وأكرر ختاماً وثانيةً أن تلك التفسيرات الساذجة هي التي تشجع المزورين الذين وُجِدوا في تاريخنا رغم كل شئ على مزيد من أعمال الاستغفال الدنيئة، وتزود المتشككين بمادة للسحرية من الظهورات الحقيقية المباركة
    about 7 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book في حوار لطيف عن هذا الموضوع مع اخت صديقة فاجأتني بملاحظة شاعرية غير متوقعة
    قالت آسفة: ولكن الحمامة أو اليمامة لم تكن بيضاء!
    فالتقطت منها تلك الملاحظة الجمالية وقلت للفور مترجماً للغتي الناقدة الساخرة:
    دي مش الحمامة اللي بيضا دي كانت ليلتنا احنا اللي بقت بيضا
    كان واحد زيي طلع بغباء يثبت إن الحمامة حقيقية ومادية ولها جسد ملموس
    وكان زماننا بنحارب بدعة تجسد الروح القدس
    :)

    هم يضحك وهم يبكي وهذا هو الهم المضحك
    ونوفر البكاء لهمَ الحرمان لما يحرمونا :)
    about 7 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book وهناك ملاحظة أجّلتها وأحب أن أختم بها
    لقد شاهدت فيلم "ظهور" اليمامة مرات كثييرة للتدقيق والتأكد، وفي كل مرة ضبطتُ نفسي أرشم الصليب خلف المرأة التي كانت ترشم الصليب، وبعض دموعي تنزل مع الابتسامات الصافية الواسعة للنسوة الطيبات المحبات للمسيح وللكنيسة
    وسألتُ نفسي كثيراً
    وماذا في أن نترك الناس سعيدة بأوهامها؟
    وفي كل مرة أتذكر الظهورات الصحيحة ، واستهزاء الذين من الخارج عليها تعود روحي للاحتداد و أقول
    بل الصحيح أن نوفر لانفسنا البيئة العلمية الأمينة التي تجعلنا عندما نفرح بتكريم السماء نفرح باطمئنان وبحق

    وفي كل مرة أكتب عن خطأ أتذكر وأفتقد متعة أيام التأملات الصافية، وأتحسر أنني محصور بين اثنتين، وأتعجل الفروغ من هذا العمل المقبض للعودة لنعيم التأملات في الكتاب واستخراج لآلئه، ويا رب قريباً والرب يقول افعلوا هذه ولا تتركوا تلك
    about 7 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book ---
    مساهمة سابقة حُذِفَت وأُعيدت كتابتها بعد تصحيح الأخطاء المطبعية
    ---

    ويبقى تساؤل
    أما كان ينبغي إيقاف هذه الميول الشعبية للخرافة وإفساد المعجزات والتجليات الحق بجملة صريحة؟
    أم ماذا؟

    ذلك الشخص الذي تجاسر على التحرك من مكانه والتوجه لحيث يجلس البابا بكل كرامته الواجبة، وتطوع ذلك الشخص بالتلقين العلني، وفي أذن البابا شخصباً، بدلالة هذه اليمامة الطائرة من وجهة نظره---أما كان ينبغي توبيخه؟ على تجاسره؟ وعلى تداخله؟ وعلى عدم كياسة لغته؟ وعلى قفزه فوق النتيجة التي لم تظهر بعد عن نوع هذا الطائر ومن أطلقه؟--اما كان ينبغي توبيخه على كل هذا أو على شئ واحد من هذا؟
    أم ماذا؟

    ولقد سمعت ولا أدري صحة الخبر أن الجماعة إياهم قاموا بتخليد حادثة اليمامة الطائرة بعمل تمثال كبير لها في مكان بارز من الكاتدرائية بأرض الانبا رويس،
    فأتساءل ثالثةً : هل هو فرض لاعتراف قسري بطريقة خلفية غير قانونية لمعجزة ملفقة؟ أيصح هذا أم عيب هذا؟ أم ماذا؟

    وأخيراً أظن أن "ماذا" لا تظهر في أية إجابة أمينة لأي سؤال من هذا.. أظن هذا، وإلا ماذا؟

    سأقول أكثر من هذا: ‘ن المعجزات المفقة هي رأس ظهور الخرافات الجاثمة، ومن حمامة تائهة إلى تمثال حمامة ضخم إلى خرافة كبيرة لا استبعد

    لقد اعتدنا على تلقِّي الخرافات قديمة "مستويّة" راسخة شبعت رسوخاً ولعلنا الآن في موقف تاريخيّ :)

    انتبهوا: لعلّكم تشهدون بداية تشكيل خرافة
    about 7 months ago · Delete Post
  • Boutros Elzein اعجبتني مقاربتك للموضوع

    الرب معك ورعاك من كل شر وسوء
    آمين
    about 7 months ago · Mark as Irrelevant · Report · Delete Post
  • Youhanna El Masry أخونا العزيز
    كل ما في الموضوع أنك أستخدمت عقلك ودة محرم في هذا الزمن البائس
    دخلت في حوارات مع أخوة كثيرين وبعض الآباء الكهنة وكان لهم كلهم أجابة واحدة وهى رسالة السماء لتعضيد الأنبا شنودة ووقتها أحسست أنى أحارب طواحين الهواء
    للأسف الشديد الأنبا شنودة وافق علي هذه المهذلة بدأئها بصمته بعد أن أبلغة أبراهيم عياد أن القرعية الهيكلية صح وبالتحديد علي ما أكثر "تبقى القرعة الهيكلية صح" فلماذا لم يعترض الأنبا شنودة علي ذلك، فبصمته أعطى الأشارة للناس أن يعتقدوا أن هذه حمامة سمائية
    الكنيسة أصبحت عامل مساعد علي تغييب العقل ... أستمع للأسئلة التى يجاوبها الأنبا شنودة في أجتماع الاربعاء في القاهرة أو الأحد في الأسكندرية
    تدرك أن الناس قد بدأوا بالفعل في ألغاء عقولهم

    الانبا شنودة له حوالي 38 سنة محاضرات عدد ألاف من المحاضرات
    كم محاضرة منهم أوصى الناس فيها بتشغيل عقولهم؟؟ كم محاضرة كان موضوعها موضوع فلسفى ، كم مرة شجع الناس علي قراءة كتاب فلسفى او في المنطق أو في أي علم؟؟
    كلها عظات روحية ، تجعلك تسأل نفسك للدرجة اصبح الشعب القبطى شعب شرير لأحتياجة لعددة ألاف من المحاضرات ومع ذلك يتخلف ولا يتطور ... فتدرك لحظتها أن آلاف محاضرات الأنبا شنودة كانت تعمل ببطء شديد لتغييب العقل القبطى
    وربنا يرحمنا كلنا

    http://myorthodoxch.wordpress.com/
    about 6 months ago · Mark as Irrelevant · Report · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book لو اردت الحق - انا أريده واظنك توافقني في إرادته-
    المشكلة كامنة في أصل الشعب وليس في شخص
    الشعب يرغب في هذا
    فوُجِد من يقدم لهم ما يرغبونه

    ليس كل ما يرغب فيه الواحد يحتاجه
    والسليم أن يقدم الراعي ما تحتاجه الخراف وليس ما ترغبه

    وطالما بقي الشعب على هذا الحال فلا تلتفت لشخص ولا لجماعة، ويبقى الرجاء محصوراً في عمل الروح

    ومع ذلك ورغم كل غضبي وإحباطي أقول الحق أن هذه الحالة النفسذهنية وعلى كل عيوبها لها منافعها

    والرب يعمل رغم كل شئ وبكل شئ

    about 6 months ago · Delete Post
  • Youhanna El Masry أوفقك جزئيا فيما وصلت إليه ...
    حتى أيام عبد الناصر كان للأقباط مشاركة وطينة غير عادية ... وكان منهم المفكرين علي كل المستويات
    مع بداية عصر الانبا شنودة ونفسه كان قد بدأ عصر السادات أخذ الدور القبطي - أعنى بالأكثر العقل القبطى - يتضائل تأثيره علي المسويين السياسى والكنسى إلي الدرجة التى وصل عليها الآن وهى قتل العقل القبطى بيد الأنبا شنودة
    وساعد هو علي تقلص دور العقل واصبح هو العقل المدبر والمفكر الوحيد وبالتالى أخذ كل رجال الدين الذي علي شاكلته - وهم الأغلبيه - في تقليده حتى أن بعضهم يكرر نفس النكت وقفشات قداسته حتى في الإكليريكية.
    وأوهم الشعب أن الكنيسة هى الملجاء الوحيد الذي سوف يحميهم من كل سوء أذا ظلوا داخل الكنيسة لأن خارجها هو الجيم ذاته ، بدل من أن يجعلهم ينفتحوا علي المجتمع ويشاركوا فيه مشاركة فعاله.
    وهذا أدي إلي صبغ رجال الدين بصفه القدسية ... فكل ما يقولونه كأنه موحى ... حتى أنى مرة أعترضت علي خير نُشر في الكرازة فكان الاب الكاهن يقول لى من أنت حتى تعدل علي قداسة البابا بدل مناقشة الخبر ولماذا أنا معترض أي مناقشة فكرتى من كل النواحى
    ومرة ثانية هددنى الأب الكاهن بدعابة أنه سوف يحضر الأنبا بيشوي ليحرمنى لأننى أعترضت علي سياسة الكنيسة.
    هم كذبوا وصدقوا كذبتهم وأرادوا أن يجعلوا الشعب أن يصدقها ، بدل من أن يعملوا علي نشر الوعى والفكر بين الشعب وذلك لان مصلحتهم كانت في جهل الشعب وليس في ثقافة الشعب.
    about 6 months ago · Mark as Irrelevant · Report · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book
    أخالفك بشكل قاطع فيما يخص مشاركة القبطيين في عهد عبد الناصر، الذي كان

    زمان غسل مخ بماء آسن ومسح ضمير للمسيحيين في مصر، وأرى غلق الملفّ لأنه خارج الموضوع وبه ما ذكره قبيح..

    about 6 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book

    :)
    about 5 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book لكن اوعى توصل لهم المعلومة وإلا سمعنا عن معجزة طيران سرب حمام في المناسبة القادمة
    about 5 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book ولكن تبقى الإشكالية في قضية كيف تركت الحمامة موضعها المظلم أصلاً لتصل للقاعة؟
    هذا هو معتمدهم على اعتبارها معجزة

    وهو ما لزم مراجعته بإيراد أن الفزع -لسببِ ما- كفيل بطيرانها،
    about 5 months ago · Delete Post
  • Coptic Youth 4 Holy Book هاضطر امسح مداخلتك لأن بها إهانة وليس نقد حبيبي
    هذا لا يرضي ربنا ولا تقبله حتى أصول الاحترام اللازم

    وهذا رابط لما سبقت الإشارة له عن إقامة تمثال ضخم لتخليد ذِكرى الحمامة في الاحتفال بتجليس البابا..
    في المشهد صورة هزليّة الاحتفال يعج بإطلاق الحمام الذي يطير ليلاً حول الحمامة التمثال
    الحمام "يطير" أسراباً احتفالا بالحمامة المعجزة التي استحقت التخليد والتكريم بسبب معجزة طيرانها ليلاً

    ولا تعليق

    وبالتسجيل مزيد من المشاهد المؤسفة

    تدخّلت في تهيئة الكليب بكلمات النقد اللازمة وأصدرته تحت عنوان:ه
    ***ليلة أسعدت الجميع***

    أدعوكم لتحميله حتى لا تفوتكم سعادة متابعته

    href="http://www.mediafire.com/watch/1gv61jszazf7ovi/DOVA-NOVA.wmv